Город Видное - Видновский форум - Форум города Видное и Ленинского района

Объявление

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Кризис среднего

Сообщений 61 страница 87 из 87

61

В точку сказано.

0

62

Угу. Я ж вот сына воспитываю и мне сложно противостоять его женскому окружению, которое втюхивает в него это фуфло про девочек и везде водит за ручку.

0

63

У меня опять заблочено( коперните, я почитаю хоть(

0

64

K@t написал(а):

У меня опять заблочено( коперните, я почитаю хоть(

Наслаждайсо )))

Как правильно обижать девочек

Отсталые родители учат сыновей, что «девочек обижать нельзя». Тогда надо учить девочек, что «мальчикам нельзя отказывать». Для симметрии. Разрушительный потенциал у обеих фраз одинаковый.

Но шутки в сторону! Надо быть совсем слепыми, чтобы не замечать явного вырождения мужчин в нашем обществе. И всего-то нужны 3 фразы, чтобы этот процесс продолжал косить наши ряды в следующих поколениях.
Мы сидим с моей знакомой в кафе и после разговора о делах заговорили о детях, у нас мальчики.

— Я давно поняла, что трудно воспитать настоящего мужчину, когда парень не видит примеров мужского поведения.

— А что ты считаешь примером мужского поведения?

— Ну, я говорю ему, что девочек нельзя обижать…

— А мальчиков можно? А собачек? А старушек? Ты понимаешь, что подобными фразами ты гарантируешь своему сыну проблемы во взрослой жизни?

У нас не было на эту тему холивара, мы же по-старинке общались, а не в жж. К тому же моя знакомая вполне адекватна, чтобы в таком важном вопросе, как воспитание мужчины, все-таки послушать мужчину.

Я, кстати, давно заметил, что женщины, описывая идеального мужчину в вакууме, приводят определенный перечень формулировок. Но, если усложнить эксперимент и перевести фокус внимания на ее сына, формулировки меняются. Скажем так: от потребительских на общечеловеческие. Например, появляется слово «свободный».

Итак, я считаю, что есть 3 фразы, которые при регулярном повторении сделают из мальчика проблемного мужчину, если не безвольную тряпку.

1. Нельзя обижать девочек.

В таком чистом виде фраза ставит мальчика в подчиненное положение, а девочкам дает индульгенцию на пожизненные манипуляции. Девочки ведь слышат эти установки, они знают об их существовании, и, конечно же, используют. С того момента, как девочка уяснила себе это слабое мужское место, ей достаточно в любой момент изобразить обиду, чтобы вызвать у мальчика чувство вины. Женские обиды, таким образом, для мужчин непредсказуемы, но не потому, что мы толстокожие, а они загадочные. Совсем нет. Большинство женских обид возникают не тогда, когда мы сделали реально больно, а когда это надо девочке. Вот и вся непредсказуемость.

Мальчики прячут свои обиды, а девочки демонстрируют. Просто мальчики не научены извлекать из обид пользу. Женские слезы — так вообще ядерная бомба, это ж все знают. Мы ничего плохого не замышляли и ничего плохого не делали; или сделали, но не замышляли; или замышляли хорошее, но не угадали, и тут — БАЦ! — мы уже плохие, значит, надо исправляться. Слезки высохнут очень быстро, а колечко останется.

И все это просто потому, что установка «нельзя обижать девочек» слишком общая и размытая, чтобы реально служить воспитанию и формированию осознанных жизненных ценностей. Мужчина не сможет научиться действовать в своих интересах, если будет оглядываться: а не обижает ли он своими действиями какую-нибудь женщину в радиусе 50 метров? Какую-нибудь всегда обидит, инфа 146 процентов.

Любой мужчина найдет в своей истории случаи, когда он действовал в ущерб своим интересам, чтобы не обидеть некую женщину. Это называется «свобода»? Если мы даже предсказать не можем, на что конкретно она может обидеться. Нельзя на человека возлагать ответственность за чувства других людей. "Обида" — из этой серии.

Поясню: надо говорить конкретно, что означает «обижать». Например, «нельзя бить девочек, если они не бьют тебя», и смысл глагола «обижать» конкретизируется, а не переносится на всю гипотетическую совокупность действий. Или «нельзя намеренно указывать на недостатки, которые человек не может исправить». Это уже для детей постарше, да. И, кстати, заметили, что эти правила не только к девочкам относятся? Значит они правильные.

И тогда парень вырастет с нормальной адекватной реакцией на явные манипуляции через чувство вины: «Хочешь страдать — это твой выбор. Тебя что-то не устраивает — давай обсудим». Хотя бы появится презумпция невиновности в разборках, а не так, что ты виноват только потому, что у нее глаза на мокром месте.

Ну и чисто для симметрии. Когда-нибудь вы слышали, чтобы родители строго так говорили девочке: «нельзя обижать мальчиков»? Вряд ли. Значит можно! Нормальное общество?

2. Девочкам надо уступать.

В том же кафе с этой моей знакомой во время нашего разговора мы наблюдали вместе такую сцену. Видим пару с детьми. Папа так авторитетно говорит: «Идите мыть руки!». Мальчик лет 6 и девочка лет 8 наперегонки несутся к санузлу. Перед самой дверью девочка, на зависть всему NHL, бортует мальчика бедром, и мальчик пролетает дальше. Затем возвращается к двери, там внутри возня, оба возвращаются к столу.

— Мама, папа! А он толкается! Девочкам же надо уступать!

— Да, девочкам надо уступать! Ты что вытворяешь!

У парня слезы в глазах: он пострадал от более физически развитой сестры, и он еще виноват. И нельзя признаться, что он слабее, и плакать нельзя, ибо «не по-мужски». Дети в этой сцене всего лишь дети, и вся стратегия их дальнейшей жизни закладывается родителями в подобных ситуациях. Родители, как роботы, пробубнили заученную фразу, не вникнув в ситуацию.

Вот вырос мальчик, уверенный, что «девочкам надо уступать». Что конкретно уступать — место в троллейбусе или выгодный проект на работе? А все: и то, и другое. И вот он такой весь джентльмен, девочкам уступает, приезжает домой, и что он там слышит? Что он лох и неудачник. А он виноват? Ему так в башку любящие родители заложили. А сказать ему, что он лох и неудачник — это не обида? Обида, но мальчиков обижать можно.

Может показаться, что я сгущаю краски. Нет, не сгущаю. Это базовые ценностные установки, они действуют, не оглядываясь на наше сознание: что в буквальном виде заложено родителями в детстве, то и рванет, когда придет время. Оно потом, бывает, корректируется, иногда, с годами, если повезет, у некоторых. Но прежде, чем нормализуется, пройдут годы, а затем маятник качнется в противоположную сторону. И девочкам достанется.

Девочки любят джентльменов. Но век джентльменов совпадал с веком леди, а леди не участвовали в бизнесе и не конкурировали с мужчинами. И вообще все это сильно романтизированное представление о жизни узкой прослойки общества, давно и неправда.

Истинное джентльменство — результат свободного осознанного выбора, а не вбитая в голову привычка. К тому же, если сейчас отправлять мальчиков с джентльменскими установками в мир хищников обоих полов, то жизнь будет красивой, но недолгой. Джентльмены умирают первыми. Хотя, в общем, отчего бы не уступить даме место в метро? Главное — не распространять это правило на все сферы жизни без разбора. Вполне можно любить и уважать некоторое число женщин, при этом не стараясь им постоянно уступать в жизненно важных вопросах.

3. Молодец, послушный мальчик.

Для меня представляется очевидным, что человек воспроизводит то поведение, которое поощряется. Поощряете красоту? Получите красоту. Поощряете интеллект — получите интеллект. Поощряете послушность? Получите послушность. Поощряете самостоятельность? Получите самостоятельность. Однако и просто послушный мужчина в хозяйстве пригодится. Ага, особенно если на примете есть непослушный любовник, свободный и сильный мужчина.

Отчего хорошие девочки любят хулиганов? Свобода, самостоятельность, готовность устанавливать и отстаивать свои правила, сила духа. Ну или что-то вроде. Поправьте меня, если ошибаюсь.

А что делают послушные мальчики? Они живут с мамами, например. Потому что 1) мама обидится, если он уедет жить отдельно. А мама — главная женщина в жизни, а девочек обижать нельзя. 2) Мама очень просит, а «девочкам надо уступать». 3) Как же не послушаться маму?

У таких презираемых женщинами мужчин на самом деле высокая цель и очень трудная ситуация, это без иронии. У всех свои трудности и свой путь преодоления. Вы думаете, что такой мужчина говнюк, а вы молодец? Ваша лично какая заслуга в том, что у вас с тем мужиком разные родители, и они по-разному вас воспитали?

Я живу самостоятельно с 17 лет, но я понимаю, что это, в первую очередь, не моя, а заслуга моей мамы, все детство мне твердившей: «думай своей головой». Не помню, чтобы меня хвалили за послушность.

Что я в целом хочу сказать?

Расцветающее женоненавистничество — это, на мой взгляд, обратное движение маятника после женопоклонения. Это результат когда-то предъявленных родителями особых требований к мальчикам. Те выросли и осознали, что мир другой, что они выполняли свою часть договора, но не получили награды. И главное: вроде некого обвинить. Родителей же не обвинишь. Да и не в чем родителей обвинять — делали, как могли. И обвиняются все женщины скопом. Это глупо и неконструктивно, как любая крайность. Но за ошибки родителей расплачиваются дети.

И, да, еще мужчины, бывает, пьют. Когда несколько ценностных установок противоречат друг другу. Это лично мое мнение, что одна из причин мужского алкоголизма — попытка снизить вес одних установок по сравнению с другими, поскольку в неизмененном состоянии сознания для этого конкретного человека выбор невозможен. Водочка капнет на одну чашу весов, и тогда легче выбирать линию поведения.

Конечно, я не могу составить полный список того, что нельзя говорить мальчикам. Но уж как есть. Могут ли такие фразы воспитать ответственную свободную мужскую личность, способную принимать решения? Вряд ли. А, если решение не принимает мужчина, его примет женщина, и совсем не в его интересах.

Так сложилось, что в течение короткого времени я услышал эти 3 фразы. Они, наверное, самые распространенные, и в таком размытом значении однозначно вредные для психики будущих мужчин. Хотя многим женщинам удобные. Если речь не о вашем сыне.

0

65

вот как жопой чувствовал!!!!!!!
вызвал самый самый главный и с 1 февраля у меня начинаются глобальные перемены.
думаю даже времени не останется на интернеты (

0

66

Можно после этого душещипательного текста я оставлю в качестве альтернативного воспитания ссылку http://lurkmore.to/ББПЕ

В Древней Руси считалось, что мужчина, не бьющий жену, «дом свой не строит» и «о своей душе не радеет». Он будет «погублен» «в сем веке и в будущем». Позже «Домострой» установил четкие инструкции о том, как «учить» женщину:

    Бить жену следовало без свидетелей. «Не перед людьми, наедине поучить»;
    Бить нужно без эмоций, не со зла, а для профилактики. «Никако же не гневатися»;
    Наказывать только за крупные проступки. «По всяку вину» не бить;
    Необходимо соблюдать технику безопасности. «Ни по виденью не бите, ни под сердце кулаком, ни пинком, ни посохом не колотить, никаким железным или деревяным не бить»;
    Как наказывать правильно? «Соймя рубашка, плеткою вежливенько (осторожно) побить, за руки держа».

Мусульманские муллы неистово дополняют:

    Не бить женщину по чувствительным местам тела: лицу, груди, животу, голове, паху;
    Бить так, чтобы не оставалось следов, царапин и гематом;
    Запрещается ломать кости, выкалывать глаза и выбивать зубы. Боль не самоцель, главное — учение;
    О количестве ударов нужно предупредить. Но их должно быть не более десяти;
    Рекомендуется бить зубной щеткой или чем-то легким. Запрещено бить бутылкой с водой, тарелкой или ножом…

:)

Отредактировано Медведь (2014-01-17 15:19:35)

0

67

бить зубной щеткой))) гыгыгы

тепреь понятно, пчму мальчики молчат, когда спрашиваешь "Что не так?"

0

68

Elenka написал(а):

"Девочки любят джентльменов. Но век джентльменов совпадал с веком леди, а леди не участвовали в бизнесе и не конкурировали с мужчинами"

Я родился не в то время и не в этот век...)))))))

0

69

Да, да, да... Статейка вовремя )))
С младшего школьного возраста учила мелкого обхаживать девочек, но с год назад сын отказался сам от этого, мотивируя, что девчонки все противные, вредные, орут , обзываются, а учителя ( преимущественно женщины ) всегда на их стороне....
Дала почитать ему статью, попросил распечатать, чтобы классному руководителю показать ( причем у нее тоже два сына). 
Вообщем пришли к совместному выводу : девочки и мальчики равны. Другую теорию теперь разрабатываем.

0

70

Да фигня это все.
Пацан должен быть воспитен в числе прочего на примере мужских поступков своего отца.
А дальше сам разберется, сам все поймет.
-------

пс. меня ведь тоже чему-то подобному учили. Но это не помешало мне вылить на голову кузине пизирек зеленки, потому что это не противоречило догматам - Не обижай-уступай.
псс. а нефиг было дразниться. ветрянкой каждый может заболеть...  http://www.kolobok.us/smiles/standart/bad.gif

Отредактировано Александр (2014-01-20 00:15:50)

0

71

Александр написал(а):

Да фигня это все.
Пацан должен быть воспитен в числе прочего на примере мужских поступков своего отца.
(Сегодня 00:15:50)

А я вот не образец мужественности, а хочу чтобы у сына был характер покрепче моего. Так что правильная статья - нехер.

0

72

Лероив написал(а):

А я вот не образец мужественности

Чейэто?  не наговаривай на себя - все у тебя даже очень в порядке с мужественностью  http://www.kolobok.us/smiles/standart/yes.gif 
Ты мне кажешься оч самостоятельным и независимым от чужого мнения человеком-  это и есть  мужественность )))

0

73

Лероив написал(а):

покрепче моего..

градусов 70? ))

0

74

Elenka написал(а):

Чейэто?  не наговаривай на себя - все у тебя даже очень в порядке с мужественностью   
Ты мне кажешься оч самостоятельным и независимым от чужого мнения человеком-  это и есть  мужественность )))

Ну захвалила, напросился на комплимент))
Мужик сказал, мужик сделал, вот как то так надо. Это правильный такой мужик.

K@t написал(а):

градусов 70? ))

Мороза? http://www.kolobok.us/smiles/standart/swoon2.gif

0

75

думала написать 40, но потом, подумала, решила, что ты 40 градусов точно могешь))

0

76

Еленка, ты уже уволилась?

0

77

Валентин написал(а):

Еленка, ты уже уволилась?

не-не, еще нет, но уже сообщила о своем желание сделать это хотя бы до 19.02 (до каникул). мне обещали постараться успеть до этого времени найти нового сотрудника, ну а если не найдут, то просят ждать пока не найдут  :suspicious:

0

78

Лероив написал(а):

А я вот не образец мужественности, а хочу чтобы у сына был характер покрепче моего.

А что является образцом мужества? Ой-ли - только дать по ушам злодею..?

Детей любить надо, а воспитаются они сами, в зависимости от окружения.
Городить что либо чуждое излишне - на мой убогий взгляд (читай - каждый отец достоин своего ребенка)

Лероив написал(а):

Мужик сказал, мужик сделал, вот как то так надо. Это правильный такой мужик.

Мужик сказал - завтра! - значит завтра...  http://www.kolobok.us/smiles/standart/smoke.gif

0

79

Александр написал(а):

Да фигня это все.
Пацан должен быть воспитен в числе прочего на примере мужских поступков своего отца.
А дальше сам разберется, сам все поймет.

Отредактировано Александр (Сегодня 00:15:50)

Да понятно , что на мужских примерах и действиях))) только покрутим головой по кругу и .... Многие растут не в полной семье, где есть мама, бабушка, в лучшем случае дед. Возьмем дошкольные учреждения- воспитатели женщины, максимум сторож в брюках крутится, школа - учителя женщины, физрук с поникшей головой , опасающийся как бы не обвинили в педофилизме.  Кругом женское воспитание . И женский деспотизм. Да и в семье папа не всегда есть авторитет. Вот и вырастают мальчишки в женской среде , уже закладка идет в них "я за женщиной" ... 
Вот поэтому и читаю всякие статейки. Хочется все же мужика вырастить .

0

80

Александр написал(а):

А что является образцом мужества? ...

Чтоб не был нюней- плаксой... Чтоб для родных был каменной стеной и защитой. Старо ...

0

81

Вот вам 2 примера...

Здоровый, крепкий парень заступается за девушку, которую обижают трое. И в неравной схватке вешает им всем троим оплеух.
Мужик? Еще какой! Сумел заступиться, спас и все такое. Цветы, поцелуи, слава, постель...

Хлюпик, видя что трое, каждый из которых заведомо сильнее его - обижают ту-же самую девушку (здоровяк как назло в командировке в Бологое..).
И он заступается за нее. Хлюпика лупят, очки разбиты, нос расквашен, синяк под глазом, ребро.. нет, ребро оказалось целым. Девушка в процессе исчезла. Понятное дело - при таком раскладе не до цветов и постели.

Так кто из этих двух парней совершил более мужественный поступок?
Тот, который уверен в своей победе, или тот, который точно знал только одно - нужно перевести агрессию на себя - а там будь что будет...

Просто мысль по теме мужества...

0

82

Ну тогда я мужественный! Заступался и огребал за сестёр не раз))))

0

83

Ну тогда еще один пример мужества, только без формы пожалуй, только по сути...

На мой взгляд самым великим подвигом может являться поступок, совершенный со знанием того, что о нем никто никогда не узнает. Что называется - отдать свою жизнь молча и во имя - но без свидетелей. На миру и смерть красна - как говорят.
Ну а венцом подвига может стать пример при вышеприведенных условиях, но с дополнением, что ты его совершаешь, будучи в полной уверенности в том, что в будущем будешь оклеветан, и останешься в памяти как предатель.

Это наверное высшее проявление мужества. И для него не нужны большие мускулы - только решимость.

пс. коньяк столкнул лавину пафоса - что-то новое...

0

84

Ну вот тут мужество или все таки глупость? Если никто не оценит и никто не поймет... ушла думать

0

85

K@t написал(а):

Ну вот тут мужество или все таки глупость? Если никто не оценит и никто не поймет... ушла думать

Что было - не важно, а важен лишь взорваный форт...
(с) Семеныч

0

86

У меня друг в таком состоянии решил что-то изменить в своей жизни, открыл счёт в банке https://www.tinkoff.ru/rko/search/form/ … -IP-i-OOO/ и начал своё дело вести по продаже комплектующих ПК :D
Иногда этот период может подтолкнуть на что-то крутое, друг - явный тому пример

0

87

Да, возможно и такое.

0



создать форум